Il cielo visto dal basso

Ancora uno e basta

L'ultimo, giuro, l'ultimo post politico, e poi si torna alla normalità. Fatemi fare solo un paio di considerazioni.

1- La gente ha voglia di stabilità, punto. Persino dentro la protesta. Ma, guardiamoci negli occhi, chi avrebbe potuto votare d'altro, dopo gli ultimi due anni?

2- Casini, anche se è sopravvissuto, ha perso completamente come progetto politico (e se ne rende conto, a giudicare dal tono delle sue dichiarazioni).
Non solo è completamente ininfluente e all’opposizione, cioè fuori dal potere; ma, anche ci fosse stato, sarebbe stato assolutamente inutile. Se fosse rimasto alleato a Berlusconi, la loro alleanza avrebbe preso lo stesso numero di deputati alla Camera (dovendoli dividere con un convitato in più, quindi meno eletti per Berlusconi-Fini) e al Senato. In tal modo invece gli eletti UdC potrebbero alla lunga confluire nella maggioranza. Berlusconi ha quindi massimizzato i suoi eletti neutralizzando anche l’opposizione interna, calcolo politico perfettamente riuscito (che, se vi ricordate, avevo previsto a suo tempo matematicamente).

3- Anche l'altra previsione matematica che avevo fatto, cioè l'opportunità per il PD di mollare la sinistra "di sinistra", era azzeccata. Se non l'avesse fatto, Veltroni e tutta l'opposizione avrebbero avuto un risultato ben peggiore.

4- Boselli, Bertinotti, Diliberto sono finiti; credo che anche Veltroni e Casini li seguiranno più lentamente. Non hanno neanche un futuro da sindaci davanti.

5- La sinistra sconfitta alle urne cercherà la vendetta in piazza, se la storia insegna qualcosa.

6- C’è la possibilità di governare con stabilità, visto il duplice successo su oppositori interni ed esterni; ma se Berlusconi non sfrutta subito l’effetto shock prima che comincino giochini e bizantinismi la vedo male.

7- Per me gli exit poll li fa lo sceneggiatore di Elisa di Rivombrosa.

Una lettera di berlic | link | commenti (48) |
meditabondazioni

Commenti

#1   15 Aprile 2008 - 12:08

 

Mi fa un po paura la quinta considerazione, ma finalmente abbiamo un parlamento libero da falce e martello.

ggraceffa

#2   15 Aprile 2008 - 12:14

 

Concordo su 1-6 e concordissimo sul 7!

cabasilas

#3   15 Aprile 2008 - 12:18

 

Sono contenta che si torni alla normalità (sia qui nel tuo blog che in tutto il resto della nostra cara Italia ;-) ma ti ringrazio per i tuoi post politici, sono veramente stati d'aiuto.
Ciao, Cri

Ps. Di tutte le cose azzeccate che hai detto, credo che la n.7 sia stata la più azzeccata di tutte! :-D

Crosta

#4   15 Aprile 2008 - 13:09

 

sul n°5 hai proprio ragione dato che in russia nel 18 la sinistra fece un golpe perchè aveva perso le elezioni...
sul n°7 dissento. lo sceneggiatore di rivafrondosa di certe cose si sarebbe vergognato!
caposkaw

utente anonimo

#5   15 Aprile 2008 - 13:28

 

Sul n. 5 dissento, vista la storia dell'Italia e del mondo. Mi farebbe più paura se questi abbracciassero in massa certi ideali religiosi, vista la fine della loro ideologia ...

Trumpkin

#6   15 Aprile 2008 - 14:25

 

In merito all'esito di queste elezioni, ti segnalo - nel caso non l'avessi ancora letta - l'analisi di Introvigne, disponibile on line sul sito del Cesnur:
http://www.cesnur.org/2008/mi_elezioni.htm

Ciao!
Cuoredipizza
__________

La vita è saporita...
ad Jesum per Mariam

Cuoredipizza

#7   15 Aprile 2008 - 14:49

 

Preoccupato per quanto sub 5), concordo su 7), e spero che ti sbagli su 2) ( e quindi su 4 comma 2): sopravvissuto alla bufera, Casini ricostruirà il tutto, e si accrediterà come interlocutore privilegiato quando i malpancismi della Lega finiranno col tirare troppo la corda. Non è un caso che i vecchi DC finiscano tutti col somigliare a mummie, sono immortali... :-)

BBSlow

#8   15 Aprile 2008 - 15:14

 

Trumpkin, ai comunisti la storia non ha mai fatto problema se potevano cambiarla...

Grazie, CdP.

Guarda, BBSlow, trascrivo una mia mail ad un conoscente che diceva che l'UdC aveva tenuto bene e sfrutterà i parlamentari in futuro, un po' come dici tu:

Con tutto il rispetto, l’UdC NON ha tenuto. Solo perchè è il solo partito “extra” ad avere ancora qualche esponente in Parlamento ciò non vuol dire che il risultato sia buono, di fatto è nettamente inferiore a quello del 2006, dove aveva preso il 6,8. Cioè, ha perso il 20% rispetto a quando era da solo ed era stato pure sconfitto, mentre il PdL ha guadagnato, non riuscendo neanche a recuperare con l’afflusso dei mastelliani, rosa bianca ecc.

Gli elettori l’hanno insomma accomunato a chi stava al goverrno.

Di fatto il progetto nuova DC è fallito.

Tre senatori e 36 deputati sono assolutamente insufficienti a ricattare alcuno. Prevedo un veloce disfacimento nei prossimi sei mesi, non appena sarà chiaro che contare come il due di picche ed oltretutto essere all’opposizione con la sinistra contro la destra causerà una ulteriore emorragia di consensi.

berlic

#9   15 Aprile 2008 - 16:12

 

L'UdC passerà i prossimi cinque anni a tentare un riavvicinamento col PdL. Per far questo dovranno mettere da parte l'orgoglio e le ripicche che gli hanno impedito di allearsi con Berlusconi... perché di questo si è trattato... orgoglio e ripicche. E di questo sono sinceramente dispiaciuto perché è un partito cattolico all'interno del quale ci sono persone e idee valide.

maturin

#10   15 Aprile 2008 - 16:15

 

Analisi assolutamente lucida.

Riformulerei soltanto il punto 7, con una domanda:
ma com'è che un 5% degli elettori, che ha votato Berlusconi, si vergogna di dirlo ai "pollers"?

Io, una ipotesi ce l'avrei :-)

Aragonbiz

#11   15 Aprile 2008 - 16:56

 

Mi risulta (almeno a quanto mi dice un conoscente che una volta ha fatto il poller) che il foglio riempito dal partecipante al poll venga messo in una sorta di "urna". Non viene letto subito dal poller.
Se le cose stanno così (non ne ho la certezza) l'argomento della "vergogna" non regge.
E se ci fosse semplicemente una certa percentuale di elettori che si diverte a far sballare i poll?

poemen

#12   15 Aprile 2008 - 18:29

 

io ho questa previsione, profezia mettiamola così, Berlusconi quintuplerà il suo patrimonio basando il voto su false promesse ed immagine, oltre poi all'ottusità degli italiani, e scapperà all'estero, lasciandoci i conti da pagare. A quel punto se quelli della falce e martello passeranno casa per casa a tirare il collo a chi a votato berlusconi, non dite che i comunisti sono stragisti, ma semplicemente si sono rotti il cazzo di pagare i cocci del populino bisognoso del duce ;)

FantasiaFinale2

#13   15 Aprile 2008 - 18:47

 

Consolati, FF: Berlusconi non è eterno e prima o poi abbandonerà e morirà.

Tuttavia, ho il vago sospetto che tu troverai sicuramente qualcosa da ridire anche sul successore... e su quello dopo...e quello dopo di quello dopo... :-D

Icaro

PS: grazie a Dio, la tua equivalenza "uomo forte=Duce" credo che non reggerà.

utente anonimo

#14   16 Aprile 2008 - 00:51

 

"5- La sinistra sconfitta alle urne cercherà la vendetta in piazza, se la storia insegna qualcosa."

Purtroppo il 25 Aprile è alle porte...

Faramir

#15   16 Aprile 2008 - 08:33

 

1. i voti dell'UDC sono i voti dei preti, delle suore e di tutti quei tanti cattolici che avevano votato prodi in passato.

2. l'idea che la sinistra (adesso) extraparlamentare faccia la rivoluzione è ridicola, proprio perché dietro a quei partiti ormai non c'è rimasto nessuno. e la sinistra antagonista, quella dei centri sociali, pensate che si sentiva rappresentata da bertinotti o da pecoraro scanio ed era felice? ma và.

utente anonimo

#16   16 Aprile 2008 - 08:56

 

A mio avviso, bisogna essere più obiettivi.

Ho votato Pdl ma non esulterei più di tanto. La situazione economica è prossima alla recessione e questo vorrà dire almeno 2 milioni di posti di lavoro in meno.

Il prezzo del Petrolio è in costante salita (alcuni analisti prevedono un prezzo futuro del petrolio a 200 Dollari al barile) e i prezzi degli alimentari andranno sempre più su.

Più che il rischio di una rivolta della sinistra in Piazza, vedo il pericolo di una discesa in piazza del popolo Italiano tutto.

Questo infatti è l'ultimo treno per Berlusconi & Company. Questa volta hanno una vasta maggioranza parlamentare, non hanno più Casini.
Scuse non ce ne sono più. O fanno bene o sarà il popolo italiano a prendere i fucili.

utente anonimo

#17   16 Aprile 2008 - 09:17

 

Circa le considerazioni sul mio punto #5, invito a sentire le dichiarazioni dei vari leader di sinistra. Si parla di "mobilitazione", di "errore abbandonare falce e martello", "scenderemo in piazza per". Il fatto di essere seguiti da una esigua minoranza non ha mai fermato i rivoluzionari di ogni ideologia. E questo tipo di ideologi è quello che non dovrebbe mai governare, perchè l'ideologia al potere è sempre distruttiva in quanto non riesce a costruire efficacemente. Si trova molto più a suo agio a progettare e contestare: e chi contesta e protesta avrà sempre un seguito, a prescindere, ed apparirà molto più importante di quello che è.

berlic

#18   16 Aprile 2008 - 10:07

 

#17: esatto, vedi il V2 imminente...

#12: questa è l'unica cosa che i comunisti sanno fare, devono solo stare attenti perchè le case dove passeranno saranno a loro volta piene di gente che si è rotta di essere presa in giro dalla sinistra al governo

AM

utente anonimo

#19   16 Aprile 2008 - 10:08

 

la crisi economica italiana parte da moltol ontano; sono gli Usa sull'orlo della recessione e stanno trascinando tutto il mondo occidentale sul baratro; pensare che l'italia risolva questa situazione tragica fa ridere i polli, nè berlusconi nè veltroni possono farci nulla.

berlic, c'è del vero in quello che dici; se senti le reazioni di tanti veltroniani (che a sentire veltroni non dovrebbero manco + essere comunisti) dicono tutti che l'italia adesso è in mano ai fascisti.

faranno mobilitazioni di piazza, ma per fortuna la realtà è più grande e la gente comincia a capirlo, tanto è vero che anche nella rossa sesto san giovanni gli operai hanno votato lega

utente anonimo

#20   16 Aprile 2008 - 10:22

 

Berlicche, avresti voglia di fare una breve nota riguardante il tema "i cattolici e la politica"? Avrei desiderio di fare una raccolta di punti di vista nel mio blog su questo tema.
L'invito, è esteso a tutti coloro che frequentano questo blog.
Magari è un idea pazza, flop. Ma chissà, magari ne viene fuori qualcosa d'interessante.
Ciao

Aragonbiz

#21   16 Aprile 2008 - 11:48

 

Uhm, Aragonbiz, non va bene uno qualsiasi dei post della settimana scorsa?

berlic

#22   16 Aprile 2008 - 12:04

 

Non uno qualsiasi. Dev'essere generale.
Per cui, potrebbe andar bene quello del canestro e dell'imperatore.

Mi dai l'autorizzazione ufficiale a postarlo da me?
:-)

Aragonbiz

#23   16 Aprile 2008 - 13:23

 

L l'Udc ce la fatta ed è sopravvissuta allo tsunami. Berlusconi in campagna elettorale aveva pronosticato che l'Udc sarebbe andata sotto il 4%, per cui il risultato del 5,7% mi sembra ottimo per un partito che si è presentato solo, perchè scacciato dal Cav, lacerato dai tanti "cavalli di troia" che sono passati al Pdl guadagnandosi la candidatura e la elezione a parlamentare. In più nell'Udc è confluito il malcontento della sinistra di centro, che hanno preferito votare il partito di Casini piuttosto che il PD. Vi ricordo che il Pierferdy aveva avuto dal Presidente della Repubblica la proposta di formare un Governo di transizione con Prodi per fare le riforme prima di andare alle elezioni. Giustamente Casini ha declinato l'invito per volere rimanere antagonista alla sinistra. Il bipolarismo così concepito porterà all'esclusione della presenza cattolica in politica come è successo in altre Nazioni. Quelli più esperti di me facciano un conteggio di quanti "cattolici" in percentuale sono stati eletti nelle liste del PdL e PD per già trarre le prime conseguenze. ciao
Massimo

massimo70

#24   16 Aprile 2008 - 14:31

 

scusa massimo 70 ma voi cattolici non avete votato pdl perchè difende i valori cattolici?

utente anonimo

#25   16 Aprile 2008 - 15:40

 

Restano al vaglio due ipotesi:

1) i miei amici (Formigoni in primis) che militano tra le fila del PdL non hanno le idee chiare (la reputo poco credibile, per stima personale);

2) siccome hanno degli ideali che declinano con sano realismo, sanno che hanno molti meno problemi a propugnare le loro idee nel partito di Berlusconi, che tenta perfino di praticare qualcosa in quella direzione; sanno altresì che dal partito di Casini uscirebbero tutti "trombati", perciò se vogliono farla la politica, e non subirla, devono attaccarsi a uno dei due carri più grossi. E quello del PD dal punto di vista cattolico non brilla per credibilità, checché ne dicano altri cattolici come me (non intendo offendere nessuno).

Vi sembra tanto incredibile come ragionamento?

Icaro

utente anonimo

#26   16 Aprile 2008 - 17:55

 

per anonimo:
io non ho votato PdL, però sono convinto che quell'esigua minoranza di cattolici eletti nel PdL difendano i .

massimo70

#27   16 Aprile 2008 - 18:02

 

xMassimo: non ho intenzione di riprendere lo scambio di mail con te già avuto.
Come ho già scritto, ritengo il progetto politico di Casini fallito in pieno. Circa i cattolici nel PdL, ci sono; e il programma del partito è cattolicamente condivisibile. Come esaminato nel documento di ondenuove ancora presente nella colonna laterale mi pare che ci sia già stata una conferma nei fatti.
Più che di "cavalli di troia" parlerei di una gestione personalistica e fallimentare da cui chi dissentiva è fuggito. La campagna elettorale dell'UdC, centrata sulla contestazione a PD e PdL invece che sui proprii programmi, non mi pare abbia brillato per efficacia ed attinenza a valori cristiani. In ogni caso sarà il tempo che scioglierà i dubbi: la mia idea l'ho detta, e anche gli elettori hanno detto la loro.

berlic

#28   16 Aprile 2008 - 19:36

 

Casini è l'unico che è riuscito a tenere tra l'egemonia dei due ragruppamenti. Pochi ma ci sono. Determinanti o no, lo si vedrà. Vai troppo di fretta :il vero fallimento politico se esiste lo si vede nel tempo. L'importante è che il nuovo governo tenga. Occorre vigilare e non farsi prendere dagli entusiasmi seppure condivisibili. ciao
Massimo

massimo70

#29   16 Aprile 2008 - 22:41

 

Non mi intendo di poltica, perché non era già più una cosa seria quando ho acquisito il diritto di voto, ma credo che Massimo abbia abbastanza ragione.

Alla fine mi pare che Berlusconi si sia ritrovato ad essere, senza saperlo, una sorta di Ciro nel libro di Isaia.

A me basta che a furia di scontrarsi inizino a vedere la vanità dei propri interessi, e capiscano che per governare (qualsiasi cosa, a partire da sé stessi) è ora di guardarsi dentro, ed è ora almeno da vent'anni.

piccic

#30   17 Aprile 2008 - 09:08

 

xpiccic: Non era una "cosa seria", come intendi tu, da prima che nascesse Annibale. E nello stesso tempo è stata ed è sempre stata una cosa seria. Non confondiamo gli idealismi con la realtà, che passa anche nel difendere interessi di parte trovando una mediazione per il bene comune. Come il giudice iniquo dei Vangeli non è tanto perchè lo fanno, ma cosa fanno.

berlic

#31   17 Aprile 2008 - 09:20

 

secondo te estremisti di sinistra sono veltroni d'alema prodi bertinotti e Diliberto?! Ma per piacere! Vivete in un mondo tutto vostro. giulius

utente anonimo

#32   17 Aprile 2008 - 10:17

 

oramai vi hanno detto che la falce e martello è ideologia, bene basta è ideologia... I richiami alla falce e martello sono richiami alla ricerca di una unità che alla sinistra manca, unità che ha pagato a queste elezioni. Che poi sia il simbolo della falce o il martello, o la parola libertà poco cambia.

@Icaro: io invece sono convinto che anche il prossimo duce che verrà sarà osannato da te e quelli come te :-)

@Berlic: sono sempre state le esigue minoranze ad imprimere i cambiamenti ;)

FF2

utente anonimo

#33   17 Aprile 2008 - 10:34

 

PS. capisco il vosto ragionamento cmq...non volete i comunisti estremisti con una faccia alla topo gigio come veltroni :D al governo ma preferite un imprenditore mafioso liftato e trapiantato che definisce mangano eroe, che reciclava soldi mafiosi dal sud e che era iscritto alla loggia massonica fascista p2... complimeti .Giulius

utente anonimo

#34   17 Aprile 2008 - 10:36

 

infatti cattolici e mafia sono sempre andati daccordo: dell'utri e cuffaro sono solo degli esempi. giulius

utente anonimo

#35   17 Aprile 2008 - 12:56

 

Giulius, sul moralismo intrinseco a quanto dici ho già risposto molte volte in questi giorni. Potrei dirti, per controbattere, che falce e martello e dittature massacratrici sono sempre andate d'accordo, come possiamo vedere dalla storia anche presente; ma sarebbe come sparare sulla cosa rossa.
Il cattolicesimo è un altra cosa dalla mafia, ed era qui ben prima che di mafia si parlasse. E' come dire che tutti quelli con cinque dita sono mafiosi, perchè tutti i mafiosi hanno cinque dita. Ideologia è, ad esempio, ridurre tutto a politica: cioè limitare la realtà in base ad una propria idea pre-concetta. A me la politica interessa come parte del reale, cioè come quella parte del reale che si occupa delle relazioni tra gli uomini e del bene comune. Se un mafioso mi può garantire il bene comune più di un onesto che invece me lo manda a scatafascio, allora io preferirò come politico il mafioso, salvo poi contestarlo su quel punto. Ma poi che dell'Utri e Cuffaro siano mafiosi l'hai deciso tu, ergendoti a giudice, condannando in base al letto o al sentito dire. Ti sentiresti di condannare chi la giustizia non ha condannato? In base a queli prove hai la tua certezza?

FF2: Non ti sorge il dubbio che il problema possa essere intrinseco al comunismo? E come chiami tu una visione del mondo che parte da un meccanicismo economico oltretutto basato su impostazioni e concetti vecchi di 200 anni, se non ideologia? "Poco cambia": quindi per te falce e martello vuol dire libertà? E quindi la tua idea è che un piccolo gruppo di "illuminati" deve imporre il cambiamento sul popolo bue? E dici che saranno gli altri ad osannare il "prossimo duce"?

berlic

#36   17 Aprile 2008 - 13:09

 

"Se un mafioso mi può garantire il bene comune più di un onesto che invece me lo manda a scatafascio, allora io preferirò come politico il mafioso"
solo una parola: VERGOGNATI!, porta rispetto alle vittime della mafia...
e poi in italia si parla di lotta alla mafia e noi ne abbiamo messo a capo uno

"Ma poi che dell'Utri e Cuffaro siano mafiosi l'hai deciso tu"
Cuffaro è stato condannato a 5 anni: tratto dal sole 24ore: "Non c'è l'aggravante della mafia, ma la sentenza prova il favoreggiamento di Salvatore Cuffaro di singoli mafiosi come Giuseppe Guttadauro, Salvatore Aragona, Vincenzo Greco, Michele Aiello (il "re della sanità privata siciliana", accusato di essere socio del boss Bernardo Provenzano, ndr) e Domenico Miceli" ha detto ieri in serata il procuratore nazionale antimafia Pietro Grasso

per dell'utri:
Nel 1977 si dimette da Edilnord e viene assunto alla Inim di Rapisarda, che ha relazioni con personalità di spicco della mafia quali Ciancimino e i Cuntrera-Caruana. Diventa poi amministratore delegato della Bresciano Costruzioni, che dopo pochi anni va in bancarotta fraudolenta.

Un anno dopo (1983), nell'ambito di un blitz di arresti compiuti a Milano contro la mafia dei casinò, viene trovato nella residenza del boss mafioso catanese Gaetano Corallo.

È stato condannato in primo grado a Milano a due anni di reclusione per tentata estorsione ai danni di Vincenzo Garraffa (imprenditore trapanese), con la complicità del boss Vincenzo Virga (trapanese anche lui).

In data 11 dicembre 2004, il tribunale di Palermo ha condannato Marcello Dell'Utri a nove anni di reclusione con l'accusa di concorso esterno in associazione mafiosa. Il senatore è stato anche condannato a due anni di libertà vigilata, oltre all'interdizione perpetua dai pubblici uffici e il risarcimento dei danni (per un totale di 70.000 euro) alle parti civili, il Comune e la Provincia di Palermo.

L'ho detto io che sono mafiosi...certocerto... GIULIUS

utente anonimo

#37   17 Aprile 2008 - 13:12

 

"Ma poi che dell'Utri e Cuffaro siano mafiosi l'hai deciso tu ..."

Non per fare il forcaiolo, ma in realtà l'ha deciso una sentenza di primo grado.
Se vogliamo essere onesti, non si può nemmeno dire che si tratti di qualcosa di totalmente discrezionale, caro Berlic.

Allora, chi tace acconsente, pubblicherò sul mio blog la fiaba della elezione dell'imperatore. Ok?
ciao

Aragonbiz

#38   17 Aprile 2008 - 13:14

 

"Ti sentiresti di condannare chi la giustizia non ha condannato?"

si perchè sono stati condannati per favoreggiamento e associazione Giulius.

utente anonimo

#39   17 Aprile 2008 - 13:18

 

frasi della sentenza:

« La pluralità dell'attività posta in essere da Dell'Utri, per la rilevanza causale espressa, ha costituito un concreto, volontario, consapevole, specifico e prezioso contributo al mantenimento, consolidamento e rafforzamento di Cosa nostra, alla quale è stata, tra l'altro offerta l'opportunità, sempre con la mediazione di Dell'Utri, di entrare in contatto con importanti ambienti dell'economia e della finanza, così agevolandola nel perseguimento dei suoi fini illeciti, sia meramente economici che politici. »
Giulius

utente anonimo

#40   17 Aprile 2008 - 13:35

 

Dopo questa figura del c+++oche hai fatto ti chiedo un'altra cosa...
tu dici: "A me la politica interessa come parte del reale, cioè come quella parte del reale che si occupa delle relazioni tra gli uomini e del bene comune. Se un mafioso mi può garantire il bene comune.."
perchè la mafia non fa parte del reale? la mafia non fa parte della società e anche della politica (rileggiti le sentenze in alto)? Come può un mafioso garantire il bene comune della società? Ogni tanto ricordati di distogliere lo sguardo dalle nuvole e dal cielo e osserva per terra sennò caschi nel pozzo..giulius

utente anonimo

#41   17 Aprile 2008 - 14:45

 

Giulius, intanto ti vorrei rammentare le regole della colonna a destra.
Secondo, stiamo parlando di sentenze di primo grado o sbaglio? Per la legge italiana fino a che una sentenza non è definitiva non ha effetto.
Terzo, come ho già detto più volte NON ME NE FREGA NIENTE di Dell'Utri, Cuffaro o di Berlusconi, se è per questo. A me interessa di avere un paese governato bene che permetta libertà e verità. Quindi delle tue polemiche politiche, dovute forse alla coscienza di essere meno che minoranza, mi interessa ancora meno.
Quarto, se pensi che i governanti di pressochè ogni paese abbiano le mani meno sporche dei mafiosi allora sei veramente molto giovane. Non puoi partire a giudicare il mondo dal binomio mafioso-non mafioso, che forse è un pochetto più grande di così.
Personalmente io guardo ad ogni cosa, non solo al cielo. A guardare sempre e solo per terra sono solo i cinghiali (http://berlicche.splinder.com/post/14823693/Entopo%2C+cugino+di+Esopo+-+Fiab.

xAragonbiz: pensavo fosse una domanda retorica. Per me vale sempre quanto scritto nella colonna di destra, sotto "Vuoi copiare?"

berlic

#42   17 Aprile 2008 - 15:26

 

Beh tu mi chiedevi se la giustizia aveva sentenziato e la giustizia lo ha fatto, sai poi per i tempi burocratici per emettere la sentenza definitiva io non c posso far niente , ma dal dire che me lo sono tutto inventato io ce ne passa di acqua...

"A me interessa di avere un paese governato bene che permetta libertà e verità. "...con un mafioso a capo di tutto ti sembra realizzabile?

"Se pensi che i governanti di pressochè ogni paese abbiano le mani meno sporche dei mafiosi allora sei veramente molto giovane."
Non lo penso affatto, ne sono consapevole. infatti questo è il risultato del fallimento della società e delle istituzioni politiche ma anche della mancata volontà da parte del popolo di cambiare veramente limitandosi a votare il meno peggio e a fidarsi delle promesse del cialtrone di turno. Tu ne sei la dimostrazione.
Vuoi un paese libero ma governato da persone che hanno legami con la mafia o mani sporche di sangue.

"Personalmente io guardo ad ogni cosa, non solo al cielo."
Da come scrivi mi sembri uno che vive in un mondo teorico tutto suo.

Passo e chiudo.
Giulius

utente anonimo

#43   17 Aprile 2008 - 16:04

 

berlic: ma mi dici questi spazi di libertà garantiti da berlusconi e dal popolo delle libertà oltre il nome?

Per il discorso del comunismo lasciamo stare...

utente anonimo

#44   17 Aprile 2008 - 16:04

 

(sono FF2)

utente anonimo

#45   17 Aprile 2008 - 16:56

 

Allora, Giulius: secondo te cosa dobbiamo fare per cambiare le cose?

Eleggerti in parlamento? ;-P

Critichi, critichi...ma dacci anche una possibilità costruttiva..

Icaro

utente anonimo

#46   17 Aprile 2008 - 17:02

 

La presenza di cattolici all'interno del PdL garantisce "questi spazi di libertà" come in qualsiasi altro partito, l'importante che favoriscano quella Libertas Ecclesiae e quel bene comune.

massimo70

#47   17 Aprile 2008 - 17:30

 

xGiulius: da quale parte dei miei scritti hai dedotto che vivo in un mondo tutto mio? Dove cito esperienze reali, dati, persone o dove parlo del cristianesimo? Mi dispiace comunicartelo, ma non è una illusione. Come si è dimostrato essere invece quel comunismo utopico e, alla fine, sanguinario, a cui evidentemente fai riferimento.

Se esistono vari gradi di sentenze non è perchè ci sono tempi burocratici che non devono far altro che mettere il bollino sulla sentenza di primo grado: ma perchè talvolta le sentenze di primo grado soffrono di quello che potremmo definire "bias", ovvero non sono altro che l'implementazione di un teorema che in seguito si dimostra sballato. Come molti illustri esempi possono illustrare. Vuoi Abolire tutti i gradi di giudizio e impiccare subito?

Comunque, tu che non vuoi un mafioso e rimproveri al popolo di votare il meno peggio invece del peggio, chi proponi che sia senza peccato?

xFF2: hai presente quel filmato che ho proposto la settimana scorsa, in calce al post "I luoghi del desiderio"?

berlic

#48   21 Aprile 2008 - 21:37

 

Berlic, faccio fatica ad entrare nel tuo modo di ragionare (sarà che ho sempre avuto la tendenza ad idealizzare), ma certo capisco cosa vuoi dire. E ti assicuro che Prodi mi dava più fastidio di Berlusconi (come comportamento pubblico, essendo poco capace di valutare il loro operare politico).

Però tu dici [la politica] "è stata ed è sempre stata una cosa seria"; io mi permetto di aggiungere: con le dovute oscillazioni (e come).
Qui siamo a dei livelli dove dei personaggi pubblici che dovrebbero, quantomeno, essere un minimo di esempio comportamentale stanno lì ad offendersi e a dire volgarità come se fossero bambini di scuola elementare (anzi, peggio).

La "mediazione per il bene comune" è necessaria, resta il fatto che io per il momento sono incapace di essere così "concreto" quando devo valutare il comportamento di coloro che lavorano per il bene pubblico.

Come il giudice iniquo dei Vangeli non è tanto perchè lo fanno, ma cosa fanno.
D'accordo, se non c'è niente di meglio… :=)

piccic

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